Fahrzeugverkauf ins Ausland

[klettenkrauts]

"Markus, da liegt kein Segen drauf" (hätte meine Omma gesagt) und "bleib im Lande und nähre Dich redlich" ... will sagen: Nix geht über "Auto gucken gegen Cash". Kostet zwar auch Nerven, ist aber am Sichersten.
Viel Erfolg und Gruß
Tom

[touringfan]

Hallo,

kann man eigentlich durch die IP-Adresse feststellen, ob die eMails tatsächlich aus den USA kommen?


Viele Grüße

Jürgen

[Farbschema]

Schreibe doch, dass Du sehr misstrauisch bist und ihn für einen möglichen Betrüger hältst.

Der ehrliche Familienpapa et al wird sich ewig erklären und ihm wird das peinlich sein.
Der Betrüger schickt mit wenig Aufwand seine Standard-Blablub und meldet sich
dann nicht mehr.

Das ist alles Käse. Mein Mitleid.
Hoffentlich sind die Kisten bald gut untergekommen. Zumeist
hat man nebenbei auch noch andere Themen die Zeit kosten ...

[max320]

Hi Tom,
ich denke da ha Deine Omma nicht so ganz unrecht. Es kommen diese Woche noch Interessenten, wenn ich den E3 für´s gleiche Geld in good old Germany verkaufen kann, werde ich das auch tun. Trotzdem, werde ich das mal parallel weiterverfolgen.

Ich habe den Tip von Heinz befolgt und mal den Autovermittler Tegler in´s Spiel gebracht. Da der E-Mail-Verkehr (anfangs auch mit vielen Fragen zum Fahrzeug) schon länger geht, glaube ich nicht so ganz an abzocke.

Grüße Markus

@ Jürgen: Ich glaube anhand von E-Mails kannst DU nur die IP-Adresse von dem E-Mail Server herausfinden, jedoch nicht die des Verfassers.

[Martin]

..., wenn ich den E3

... und ich dachte, der wäre am Cab interessiert - was soll ein e3 in Portugal?

[touringfan]

Hallo,

auch ganz beliebt ist diese Masche:

Der -mutmaßliche- Käufer überweist die Summe (bzw. einen Teil davon) auf das Konto vom Verkäufer. Danach tritt der Käufer vom Kauf zurück, und bittet um Rücküberweisung des Betrags auf ein anderes (ausländisches) Konto.

Ein paar Tage später stellt sich dann heraus, dass der "Käufer" ein Phishing-Konto benutzt hat. Jetzt muss der Verkäufer natürlich auch noch den Betrag auf das "echte" Konto zurückerstatten.


Viele Grüße

Jürgen

[Heinz Thewes]

Markus

Lass dich nicht verunsichern ....ich habe das schon gemacht... nur andere Richtung USA-> DE

Und es hat alles problemlos geklappt , natürlich mit Hilfe eines Profis , der dafür ca 300 € bekommen hat .

So ein Treuhandservice über zB die Bank of America kostet natürlich auch was ..... aber diese Kosten ist der Käufer ja wohl bereit zu tragen.

Wir haben ja auch schon ausführlich darüber telefoniert !

Viel Glück beim Verkauf
Heinz

[touringfan]

Hallo,

Heinz, so sehe ich das auch!

Du hast einschlägige Erfahrungen, und Markus gehört nicht zu den dummen. Ganz klar, eine gewisse Vorsicht ist nicht verkehrt.

Aber wenn jetzt auch noch ein Spezialist eingeschaltet wird, dann kann doch hoffentlich nichts mehr schief gehen.

Auch von mir viel Erfolg beim Verkauf, und halte uns auf dem laufenden.


Viele Grüße

Jürgen

[asc]

Schreibe doch, dass Du sehr misstrauisch bist und ihn für einen möglichen Betrüger hältst.

...mit sollchen Äußerungen sollte man ganz vorsichtig sein, könnte unangenehme Folgen haben.

Wie bereits in meinem Beitrag Nr. 2 geschrieben. Name, Anschrift und Kopie der ID-Card anfordern. Ein ehrlicher Interessent hat kein Problem sich zu offenbaren. So machen wir z.B. Auslandsgeschäfte.

[Heinz Thewes]

i will suggest we make the transaction through PayPal or through Bank Of America because they will both offer inspection and shipment for the vehicle,

Ich habe noch nie davon gehört, dass PayPal neuerdings Autos begutachtet geschweige denn das Verschiffen organisiert!! Spätestens hier würde ich den Interessenten als Betrüger abhaken und fertig.



(Ich war auch mal so frei, die Rechtschreibfehler aus der Überschrift zu korrigieren )

Christian

Normal ist eine Besichtigung durch den Käufer oder einen Beauftragten des Käufers ( meistens ein Auto Schachverständiger )

Danach kommt es zu einem Kaufvertrag ( oder nicht )

Dann zahlt der Käufer an den Treuhänder , dieser holt den Wagen ab und
! Achtung
prüft ob er den richtigen Wagen hat ( Fahrgestellnr , Papiere , Vollständigkeit , Motorfunktion )

Dann übergibt er einen gesicherten Check und nimmt den Wagen in Empfang ....

Dafür kassiert er eine Gebühr , bei mir war es 1,5% vom Kaufpreis.

Wenn also Paypal oder die Bank of America Treuhänderdienste anbieten , müssen Sie die Richtigkeit der Wahre prüfen .
( also kein Gutachtens erstellen )

Das alles wird normalerweise vom Käufer organisiert.

Mit einem namhafte Treuhänder ist Markus stressfrei auf der sicheren Seite.

Sollte man so gute Geschäftsbeziehungen haben wie Ralf beschreibt ( Vorabüberweisung ) ist das alles einfacher ..... für den Verkäufer ...und der Käufer trägt das Risiko .... bei geringeren Kosten.

Gruß an alle und ein stressfreies 2014
Heinz

[Farbschema]

Hier traue ich Markus den Transfer zu, sowas intelligent zu formulieren.

Ich selbst habe absolut kein Problem zu schreiben, dass ich in Zeiten von Internetbetrug beim Abwickeln von sehr hohen Beträgen (!) durchaus extrem misstrauisch bin. Sicher mit Recht.

Wenn jemand allgemeine, klärende Informationen nicht liefern möchte: dann schreibe ich auch, dass dies eine wichtige vertrauensbildende Maßnahme ist. Wenn diese Informationen nicht geliefert werden, gehen ich davon aus, dass es sich um unlautere Absichten (=> Betrugsversuch) handelt. Das schreibe ich dann auch. Etwas juristisches Feingefühl setze ich einfach mal voraus.

Und ja - Betrugsabsicht zu unterstellen ist kritisch, hier muss man schon aufpassen.

Bin hier genervt, vor Jahren habe ich bei Ebay bei einem Powerbook mitgesteigert. Da haben mich verschiedene Betrüger kontaktiert (Western Union-Vorgehen). Mit einem hatte ich sogar auch telefoniert.
Durch meine Vorsicht ist nichts passiert. Zuletzt der Typ als "Mietinteressent". Man ist einfach ein Produkt seiner Erfahrungen. Heinz Tewes ist da sicher durch seine positive Erfahrung geprägt.

Lieber übervorsichtig sein als den Schaden zu haben. Da bleibe ich auch dabei.

Schreibe doch, dass Du sehr misstrauisch bist und ihn für einen möglichen Betrüger hältst.

...mit sollchen Äußerungen sollte man ganz vorsichtig sein, könnte unangenehme Folgen haben.

[...christian]

Heinz, ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen

[max320]

Jungs Ihr seid klasse!
Ich lasse mich gerne von Euch und Euren Hinweisen in den Beiträgen anregen. Wie gesagt, der E3 muss ja nicht weg!!!

Nachfolgend mal der aktuelle Schriftverkehr...

Hello XXXXXXX,

before I can accept your offer, first I would like to consult my bank abut the procedure with the Bank of America. This I will try to do tomorrow (if the responsible person is working) or 2nd of january.
I don’t want to to the transaction via PayPal.

A question from my side: Don’t you want the car to be checked by an agent (for example: www.verkaufsagentur-tegler.com) before the purchase of the car?

Thanks for info and greetings.
Markus

So direkt hat er nicht darauf geantwortet...
i just exchanged email with my bank now and as confirmed by them the inspection of the vehicle and shipment will be handled safely by a professional, so we dont have to be worried about the custom charges because as much as the shipment is europe - europe it'll be covered and the custom charges will be minimal.

The Payment will be made in Full but will be held by my bank until they sent someone to inspect the vehicle, once the inspector confirmed to them that the Vehicle is intact, the funds will be released into your account in full even before the inspector leave your place, because they need confirmation as well that you've go the money. So as soon as they get confirmation that you've got the full koney in your account, the shipping company that will be assigned will come the next day or next business day (in case the inspection take on weekend), to pick the car from your place.

As informed by Bank Of America, all ownership transfer documents and pappers will be brought and signed for on my behalf by the shipping agent, i was told you will need to provide me with your Bank Account details such as

IBAN:
SWIFT/BIC:
Account Holder name:

Your address in full.
City, State and Zipcode where the car is located (to calculate my shipping and inspection charges)

As soon as i get this details i will forward it to my bank immediately for verification and if they confirm the transaction can be possible, i will be at the bank first thing on Monday morning to begin the transaction.

I hpe to read from you soon.
Thanks.

Mal sehen ob er Daten rausrückt...
Thanks for your detailed explanation.
As I’m a little bit doubtful/unsecure with this procedure, I would suggest to provide me your complete address as well as a copy of your ID card.
As I have read in the Internet about problems and deceitfulness in the procedure with high amounts by car sellings.
Thanks and greetings!

[Heinz Thewes]

Markus

Der scheint sowas nicht das erste mal zu machen ....hört sich professionell an ........ Rücksprache mit deiner Bank ist in jedem Fall zu empfehlen ...... zb auch wegen Geldwäsche .

Bei Überweisungen größere Geldmengen ins Ausland haben die Banken erhöhte Sorgfaltspflichten . War bei mir so , als Überweisender . Aber das weiß deine Bank ja besser !

halte uns informiert .....
Heinz

ps custom charges ? In Deutschland soweit ich weiß nix .... aber wenn er es in USA einführt ....also wieder sein Problem.
Ich gehe davon aus du verkaufst als Privatmann .... dann zahlt er hier auch keine Mehrwertsteuer ( VAT in US )

[Farbschema]

In jedem Fall sollte man nochmal mit eigenen Spezialisten (Bereich Export / Bank) in Ruhe sprechen.
Im Internet liest man wirklich skurile Dinge. Blöd wäre es, wenn der Wagen nach Rumänien ginge,
die komplette ID / Legende fake ist und das angewiesene Geld storniert wird (wie auch immer das möglich ist).

Nochmal mein Gedanke: Hat dieser Mensch schon mal irgendwas zum Auto gefragt? Als
Autofreund will ich doch bei dem großen Aufwand einen guten Kauf machen & letztlich
Spass haben mit dem Möhrchen.

OK - wenn es ein Zwischenhändler ist - wäre ihm die Historie / der Zustand im Detail vermutlich auch
egal. Dann will er das Ding heim schaukeln. Das wäre ein plausibler Ansatz ;-)

Die oben genannte Abwicklung Zug um Zug klingt logisch - aber auch hier würde ich nochmal
Risiken im Internetz & mit Experten durchgehen / durchdenken.

Wenn eine Kopie des Persos aus den Staaten kommt: im Telefonbuch / etc sollte sich der Name ebenfalls
finden lassen - den würde ich dann direkt auch mal anrufen. Dabei kann er ja mal seine Geschichte
kurz erzählen. Ungereimtheiten fallen dann irgendwann auch auf. USA / Portugal - warum so / dütt & datt.

Viel Erfolg weiterhin :-)

[max320]

Danke!

Fragen zum Fahrzeug hat er vorab auch einige (wenn auch nicht viele) gestellt. Er hat sich auch die Beiträge im Forum angesehen, und ein wenig gehandelt.
Dies ist schon mal ein besserer Ansatz wie die E-Mails in denen von Anfang an schon mal 200 Euros mehr geboten werden, damit der Wagen nicht anderweitig verkauft wird usw...

Zudem kam die Anfrage über die Anzeige im Oldtimer Markt und nicht via mobile, woher die ganzen anderen komischen Vorschläge und Kaufgesuche eintrudeln.

Mein Bankmensch ist am 02.01.wieder da, dann werde ich mich mal genau informieren.

Grüße und schönen sonnigen Montag (Bei uns ist Cabriowetter)

Markus

[E21ausFreudeamfahren]

Danke!

Grüße und schönen sonnigen Montag (Bei uns ist Cabriowetter)

Markus

Ich hoffe Du hast es auch ausgenutzt!

Gruß

Klaus

[max320]

Klaus,
leider nein, ich musste heute arbeiten...

[E21ausFreudeamfahren]

Klaus,
leider nein, ich musste heute arbeiten...

Tja, ich habe Urlaub und wollte mir in Köln bei Procar einen Alpina ansehen.
Wollte, denn Procar ist kein Alpina Händler mehr.

E-Mails schon gelesen ?

Gruß

Klaus