Zitat:befindet sich der technische Zustand auf einem mindestens ebenso hohen Niveau wie der Pflegezustand
Vielleicht ist das der Grund für meine gebremste Begeisterung, mindestens das gefahrene G-Modell liegt sicherlich unterhalb des von Dir beschriebenen Gesamtzustandes!
Ich sollte Dich einfach mal am Niederrhein besuchen, um einen richtig guten Porsche kennenzulernen.
Viele Grüße aus Ostwestfalen, Peter
BMW Diesel alltags, Roadster sonn(ig)tags
Viele Grüße, Peter
(22.10.2017, 19:54)passra schrieb: Was mich als Außenstehender beim Thema "Porsche" immer wieder erschreckt, ist, wie viel man immer wieder über Mängel und systematischen Fehlern bei den Motoren liest, die dann extrem teure Reparaturen nach sich ziehen. Bei einem Auto in diesen Preislagen würde ich doch erwarten, dass einem nicht nach relativ kurzer Zeit (unter 100'km) irgendwelche Allerweltsteile wie Simmerringe oder Lagerschalen um die Ohren fliegen, die dann auch noch 10tausende Euros Reparaturkosten verursachen. Und das auch bei den Standardmotoren, nicht nur bei den hochgezüchteten Top-Modellen.
Für mich macht das den Eindruck, ein gebrauchter Porsche (911 oder Boxster) ist motormäßig immer der Kauf einer Katze im Sack und unkalkulierbar.
Es stimmt mich teilweise etwas mehr als nachdenklich, was sich bei den "Premiumherstellern" so an "Fehlerteufeln" eingeschlichen hat:
Elektronikprobleme, Ölverbräuche noch und nöcher, abrauchende Kupplungen, rausspringende Gänge, im Vorbeigehen zu stehelnde Fahrzeuge (da Ersatzschlüssel über OBD ruckzuck zu erstellen sind) und, und, und...
Ich denke Porsche schneidet schon noch etwas besser ab als bayuwarische Hersteller. Aber das ist nur so ein Bauchgefühl.....
Thilo, kann ich (ebenso "gefühlt") nicht bestätigen. Ich fahre ja nun seit Jahren die aktuellen Modelle aus München, auch in Laufleistungsbereichen von > 150 TKM (mein Arbeitgeber least für vier bzw. fünf Jahre bis 180 TKM) und habe bisher (von Kleinigkeiten abgesehen) positive Erfahrungen gemacht. Beim damaligen E30 und jetzigem Z3 natürlich auch...
BMW Diesel alltags, Roadster sonn(ig)tags
Viele Grüße, Peter
Gesehen über 40 Jahre BMW und ALPINA fahren kann ich nicht bestätigen, dass BMW bzw. ALPINA mehr Probleme macht wie wahrscheinlich andere Hersteller und von einem Hersteller weiß ich sicher dass der auch nicht fehlerfrei ist.
Ölverbrauch hängt in den meisten Fällen von unsachgemäßer Handhabung ab, kein Warmfahren etc.. Ich hatte keinen einzigen BMW oder ALPINA der auf 1.000 Kilometer mehr wie 1/4 Liter Öl verbrauchte, in der Regel die Hälfte und das ist gesund!
Kupplung beim B3 nach 280.000 Kilometer gewechselt, nie Öl Undichtigkeiten.
Biturbo hat viel Ärger gemacht, ich denke da waren die Vorbesitzer schuld und nicht der Hersteller.
740 E32 läuft problemlos!
Alle Vorgänger waren ebenso unproblematisch.
Bei mir waren es eher Dinge wie "haben wir nicht mehr etc."
Mein Ausflug zu einem anderen Premiumhersteller von 1994 bis 1998 war eine Katastrophe!
Ich hatte noch nie ein Porsche Automobil, kenne aber etliche Besitzer. Resümee: alle die ihr Automobil ordentlich behandeln haben wenig Probleme!
Unschön ist, dass die Werkstätten heute meistens nicht mehr sauber arbeiten.
Freude an der Arbeit
bringt Perfektion ins Ergebnis
(Aristoteles)
Hallo Manfred,
ich glaube Thilo meint die Firma in Ingolstadt. Freund von mir fährt einen Q5 / 2.0 Benziner. Bei einer Laufleistung von ca. 65.000 km hat er zum Schluss alle 500 km 1 l Öl nachgefüllt. Problem ist allgemein bekannt - bei meinem Freund und mir leider erst nach dem Kauf. Es folgte eine wenig kundenorientierte Betreuung und Kostenübernahme - "Vorsprung durch Technik" hieß glaube ich der Slogan....
(23.10.2017, 19:54)hph schrieb: Hallo Manfred,
ich glaube Thilo meint die Firma in Ingolstadt. Freund von mir fährt einen Q5 / 2.0 Benziner. Bei einer Laufleistung von ca. 65.000 km hat er zum Schluss alle 500 km 1 l Öl nachgefüllt. Problem ist allgemein bekannt - bei meinem Freund und mir leider erst nach dem Kauf. Es folgte eine wenig kundenorientierte Betreuung und Kostenübernahme - "Vorsprung durch Technik" hieß glaube ich der Slogan....
Ja, das hatte ich im Sinn.
Wie ich aber schon schrieb: schaut mal im "M-Forum." Es gibt Fahrzeuge (aktuelle Baureihen), bei denen man offenbar froh sein kann, wenn nur ein halber Liter auf 1.000 Km. durchläuft. Bedeutet bei Fahrzeugen, die viel gefahren werden jede Woche Öl nachkippen. Ne ne, nix für mich....
nicht jedem kann alles zusagen. Mit der Vorderachse hast Du sicher nicht unrecht.
Bei den Türen sehe ich das etwas anders, sie klingen auf jeden Fall besser wie beim E30, insbesondere beim Kabriolett klingt das nicht tresormäßig.
Bei der Optik sind wir uns einig, dass der 911 gut aussieht.
Gruß Manfred
Manfred, ich hatte ja ein E30 Cabrio aus 1990 und habe noch einen 964 Targa ebenso aus 1990. Da liegen, was die Verarbeitung angeht, Welten dazwischen, wie du schon sagst. Der 964 wirkt wie aus dem Vollen geschnitzt, gerade was den Türen-zu-Klang angeht.
24.10.2017, 16:02 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24.10.2017, 16:03 von Manfred Laufer.)
(24.10.2017, 14:12)Thilo schrieb:
(23.10.2017, 19:54)hph schrieb:
Wie ich aber schon schrieb: schaut mal im "M-Forum." Es gibt Fahrzeuge (aktuelle Baureihen), bei denen man offenbar froh sein kann, wenn nur ein halber Liter auf 1.000 Km. durchläuft. Bedeutet bei Fahrzeugen, die viel gefahren werden jede Woche Öl nachkippen. Ne ne, nix für mich....
Kann ich mir bei sachgerechter Handhabung nicht vorstellen! So etwas passiert max. nur in der Versuchsphase, wenn man bei der Bemaßung am Flammsteg einen Fehler hat. An diesem Merkmal können 50 µm Abweichung entscheiden ob ein Motor ein Ölfresser wird oder nicht.
Freude an der Arbeit
bringt Perfektion ins Ergebnis
(Aristoteles)
nachdem sich das hier langsam zum 11er Forum entwickelt, traue ich mich auch mal wieder zu Wort.
Mich hat es damals gerade fasiziniert, dass der Luftgekühlte nicht so perfekt war, wie ein E30. Ich finde da fährt/erlebt man ein Stück automobile Geschichte zum anfassen, gerade weil die Schalter am Amaturenbrett dort verteilt wurden, wo man noch Platz hatte in der Evolution. Das macht neben dem Motoren-Bummmmms im Rücken, doch den Charme aus. Der Begriff "Flachkäfer" hat schon einiges Wahres.....
Da man im Alltag mit flotten aufgeladenen Turbo Dieseln unterwegs ist, wurde mir der E30 leider etwas zu lahmm, auch wenn ich die ruhige Landpartie mal genossen habe und den E30 nicht gescheucht habe.
Aber das macht schon Spass mit so einen in Ruhe warm gefahrenen Luftgekühlten die Pässe hoch zu flitzen. Aber ich gebe Peter recht, zum heutigen Kurs würde ich auch keinen Luftgekühlten mehr kaufen. Meinen habe ich damals noch zum Preis eines gut ausgestatteten gebrauchten Golfs bekommen. Für das heutige Preisniveau würden mir auch einige nette automobile Alternativen einfallen.....
Was ich beim klassischen Porsche vermisse, sind faire gute Werkstätten im Norden. Da tummeln sich doch leider viele Geld gierige Pfeifen herum. Das war beim E30 deutlich angenehmer und es gab eine größere Auswahl an netten Servicebetrieben.