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Wer ist der Besitzer eines Autos? - Druckversion

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Seiten: 1 2

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Kai600 - 20.09.2007

Zitat:Eigentümer ist der dem das Eigentumsrecht zusteht.

Der Brief ist nicht weiter als ein Indikator dafür.

Also rein deklaratoische, nicht aber konstitutive Wirkung (im Gegensatz zum Grundbuch)....

(Wollt auch mal klugsch.....)

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Lutz - 20.09.2007

Zitat:Ich habe mein Auto finanziert und gerade die letzte Rate überwiesen (und das Geld ist auch schon bei der Bank eingetroffen/gebucht),
In diesem Moment ist die Bank nur noch der Besitzer des Briefes. Der rechtliche Eigentümer hat gewechselt
Zitat:die Bank hat aber noch den Brief.
Durch die Buchung ist das Eigentumrecht von der Bank an den Einzahler gegangen. Es ist absehbar, daß innenhalb kürzester Zeit der Brief in den Besitz des Eigentümers übergeht.
Zitat:Zumal wenn mir der Brief zugeschickt wird, dann ist ja auch nicht der Postbote Eigentümer.
Dieser ist nur der Bote, der Überbringer. Er überbringt den Brief im Auftrag der Bank


RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Lutz - 20.09.2007

Fettes Grinsen Fettes Grinsen Fettes Grinsen So eine einfache Sache wird so kompliziert gemacht Fettes Grinsen Fettes Grinsen Fettes Grinsen

Deutschland, deine Bürokraten... Haare zu Berge: Haare zu Berge:

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Ronny12619 - 20.09.2007

Zitat:Fettes Grinsen Fettes Grinsen Fettes Grinsen So eine einfache Sache wird so kompliziert gemacht

Deutschland, deine Bürokraten... Haare zu Berge: Haare zu Berge:

Das kann man ewig weiter spinnen! Fettes Grinsen

Wie siehts denn eigentlich aus, wenn eine nicht geschäftsfähige Person Eigentümer eines Briefes ist? Fettes Grinsen Fettes Grinsen

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Lutz - 20.09.2007

Wenn diese Person unter 18 Jahre alt ist, vertreten die gesetztlichen (nicht die biologischen) Eltern die jeweiligen Interessen.

Wenn diese Person entmündigt wurde, vertritt ein Vormund die Interessen der Person.

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Ronny12619 - 20.09.2007

Wie aus dem Lehrbuch! Fettes Grinsen

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Thomas Lipke - 21.09.2007

Zitat:Wenn diese Person unter 18 Jahre alt ist, vertreten die gesetztlichen (nicht die biologischen) Eltern die jeweiligen Interessen.

Wenn diese Person entmündigt wurde, vertritt ein Vormund die Interessen der Person.

Ganz so einfach ist es wiederum auch nicht. Smile

Grundsätzlich stimmt das so schon ABER: Um sicherzustellen, dass die Eltern das sind immer die biologischen (bis auf im Falle einer Adoption, wo rechtlich gesehen die Fiktion einer Elternschaft hersgestellt wird), sonst sind es die Erziehungsberechtigten bzw. die gesetztlichen Vertreter, hat bei Dingen die nicht Geschäfte des täglichen Lebens sind, das Jugendamt / Vormundschaftsgericht die Aufsicht, dass nicht zum Nachteil des Kindes gehandelt wird.
Beispiel Verkauf eines geerbten Grundstücks.

Zitat: So eine einfache Sache wird so kompliziert gemacht

Deutschland, deine Bürokraten...

Klar, irgendwie müssen die ganzen Juristen ja finanziert werden.
Wo kämen wir denn hin wenn alle alles verstehen würden.

[/quote]

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Biggy - 21.09.2007

Man oh man,
jetzt bin ich genauso schlau wie vorher. Fettes Grinsen
Was hab ich den nu wieder los getreten. Zwinker

Grüße Biggy


RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - BenediktXVI - 21.09.2007

Eigentum verpflichtet!

Wenn du etwas kaufts, mußt du dir das Eigentum auch verschaffen! Rein rechtlich kannst du etwas kaufen (und auch schon bezahlt haben) und der Verkäufer verkauft die Ware die du bereits gekauft hast ein zweites mal.

Käufer 2 verschafft sich das Eigentum (er nimmt die Ware mit) dann ist er Eigentümer (Käufer 2) und du bist weder Eigentümer noch Besitzer der Ware.

Der Verkäufer schuldet dir natürlich den Kaufbetrag.

Das klingt einfach kann aber kompliziert werden wenn es sich um Kunstgegenstände oder Unikate handelt.

Noch schlimmer ist es bei Auftragsarbeiten; wer ist eigentümer an einem Foto oder Bild was jemand von Dir gemacht hat? Du möchtest es nicht kaufen aber auch nicht das der Maler / Fotograf es verkauft.

...geistiges Eigentum...



RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - schwarz und ohne dach - 21.09.2007

Zitat:
Zitat:Wenn diese Person unter 18 Jahre alt ist, vertreten die gesetztlichen (nicht die biologischen) Eltern die jeweiligen Interessen.

Wenn diese Person entmündigt wurde, vertritt ein Vormund die Interessen der Person.

Ganz so einfach ist es wiederum auch nicht. Smile

Grundsätzlich stimmt das so schon ABER: Um sicherzustellen, dass die Eltern das sind immer die biologischen (bis auf im Falle einer Adoption, wo rechtlich gesehen die Fiktion einer Elternschaft hersgestellt wird), sonst sind es die Erziehungsberechtigten bzw. die gesetztlichen Vertreter, hat bei Dingen die nicht Geschäfte des täglichen Lebens sind, das Jugendamt / Vormundschaftsgericht die Aufsicht, dass nicht zum Nachteil des Kindes gehandelt wird.
Beispiel Verkauf eines geerbten Grundstücks.

Zitat: So eine einfache Sache wird so kompliziert gemacht

Deutschland, deine Bürokraten...

Klar, irgendwie müssen die ganzen Juristen ja finanziert werden.
Wo kämen wir denn hin wenn alle alles verstehen würden.
[/QUOTE]

ABER ein Nachteil des Kindes, z.B. bei Belastung eines Grundstückes durch den Vormund kann auch nachträglich "geheilt" werden, wenn das Kind geschäftsfähig geworden ist und den Mangel heilen will. Nach einer Meinung genügt hier sogar der konkludente Wille das Rechtsgeschäft nachräglich zu heilen.
Dies könnte sich z.B. wie folgt zutragen:

Kind hat Grundstück. Eltern belasten das Grundstück. (Grundstückswert 200.000€, Belastung bei Bank 50.000€, als Grundschuld, für die Absicherung eines Kredits)

Das Kind wird volljährig, will die Kohle haben und verkauft das Grundstück MIT der Schuld an einen dritten. Oder gar ohne die Schuld, indem das Kind zwar 200.000€ bekommt, davon aber 50.000€ an die Bank zahlen muss.

Allerdings könnte die Belastung in dem festgelegtem Zeitraum ja sowiso schon von den Eltern abbezahlt worden sein, somit hätte das Kind generell keinen Nachteil mehr...

Und wenn man sich mit sowas beschäftigen muss, spätestens dann weiß man warum Semesterferien keine Ferien sind.

Gruß

Christian, mit ohne kleinen Scheine... Traurig

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - touringfan - 21.09.2007

Guten Abend,

das ist doch ganz einfach:

Der Besitzer hat die tatsächliche Gewalt über eine Sache etc. Der Eigentümer hat die rechtliche bzw. indirekte Gewalt über eine Sache.

Vielleicht sollten wir jetzt noch den Erfüllungsgehilfen ins Spiel bringen!

euer

touringfan

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - schwarz und ohne dach - 21.09.2007

Und die Stellvertretung... einmal gibt jemand eine eigene, einmal eine fremde Willenserklärung ab, oder? Fettes Grinsen


Oh man, wenn ich noch weniger davon verstehen würde, als ich sowiso schon verstehe, wäre ich jetzt auch angenervt... war aber 7 Tage im Urlaub und musste jetzt einfach spammen... sorry.

Gruß

Christian

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - touringfan - 21.09.2007

Zitat:war aber 7 Tage im Urlaub

Guten Abend schwarz und ohne dach,

mit dem BMW E30??

euer

touringfan

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - schwarz und ohne dach - 21.09.2007

Hallo,

ne, leider nicht. Aber mit einem Boot, auf der Nordsee, hatte auch nen 6 Zylinder, aber von der falschen Marke... Fettes Grinsen

Gruß


Christian

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Thomas Lipke - 25.09.2007

Hi Christian,

Zitat:Und wenn man sich mit sowas beschäftigen muss, spätestens dann weiß man warum Semesterferien keine Ferien sind.


ich wünschte ich hätte noch mal Semesterferien, aber jetzt muß ich richtig arbeiten und dagegen ist das ganze Studium ein irrer Spaß Fettes Grinsen und hinterher das Refendariat erst Sonne

Thomas

PS: Dafür darf ich in einem ganz anderen Bereich arbeiten Smile

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - schwarz und ohne dach - 26.09.2007

Zitat:PS: Dafür darf ich in einem ganz anderen Bereich arbeiten Smile


Wie, es gibt einen Bereich der noch anstrengender ist??? Haare zu Berge:

Gruß

Christian, der heute 5 Stunden im Regen gearbeitet hat, aber irgendwie immer noch nicht das Verlangen hatte wieder in die Bibliothek zu gehen.

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - Thomas Lipke - 27.09.2007

Hallo Christian,

nach 9 Jahren Büro wirdt Du dich auch wieder nach dem gemütlichen Studium zurücksehnen. OK villeicht nicht nach den Examenprüfungen, aber so eine nette Hausarbeit zu nem großen Schein würde ich gerne mal wieder schreiben, wenn ich dafür wieder den Lebensstandart von damals (incl. Freizeit) hätte.

Thomas

RE: Wer ist der Besitzer eines Autos? - schwarz und ohne dach - 27.09.2007

Hihi...

jetzt wird mir der Film und das Bier viel besser schmecken. Mich stöt am Studium nur eine einzige Sache und das ist das Geldproblem. Aber das ist wohl auch gut so, sonst würde man ja ewig studieren. Also mein Lebensstandart ist relativ hoch, für Studenten, das geht aber auch nur, wenn ich nebenbei arbeite. Meine Eltern geben mir genau so viel Geld, wie man sonst Bafög bekommt, damit kann man weder Tanken, noch ein Auto sonst unterhalten.

Ach, naja... aber irgendwie ists auch ne schöne Zeit.


Gruß

Christian